One Piece Karakter Gücü Tartışma Başlığı

[Tulpar-Byakugan]

Luffy Dof'tan sonra bir yonkonun sağ kolunu yendi, gözlem hakisini geleceği görecek kadar geliştirdi, üstüne üstlük şimdi silahlanma hakisini geliştirdi. Neye göre hâlâ Dof yener diyorsunuz aq? Artık tayfanın adadan adaya gidecem, gelişecem dönemi çoktan bitti. Luffy şu an bariz bir şekilde Dof'tan ileride.

(Luffy hala adadan adaya gidiyor. En son Kaido'dan yarım yedi.)

Doflamingo'nun %100 haliyle hiçbir dış etken olmadan Luffy'ye yenileceğini düşünmek hayalperestlikten başka bir şey değildir.

Elbette adadan adaya gidiyor. Kastettiğim o değil zaten. Zaman atlamasından sonra tayfanın gücü az çok belli oldu artık. Dof şu saatten sonra bir şey biliyormuş gibi güler anca ))

[Outlaw]

Valla Dof iyi hoş adam ama günceldeki Luffy'i alamaz. Yani haki bakımından gelişmeyi geç, artık G4'ü ota boka açacak seviyeye geldi hiç kasmadan. Sadece Dof değil, belki Marco bile alamayabilir.

Edit:

Bu arada Luffy'nin hala kafadan 3-4 power up'a daha ihtiyacı var Yonko'ları temiz yenebilmek için.

[_[Emre]_]

Luffy Dof'tan sonra bir yonkonun sağ kolunu yendi, gözlem hakisini geleceği görecek kadar geliştirdi, üstüne üstlük şimdi silahlanma hakisini geliştirdi. Neye göre hâlâ Dof yener diyorsunuz aq? Artık tayfanın adadan adaya gidecem, gelişecem dönemi çoktan bitti. Luffy şu an bariz bir şekilde Dof'tan ileride.

(Luffy hala adadan adaya gidiyor. En son Kaido'dan yarım yedi.)

Doflamingo'nun %100 haliyle hiçbir dış etken olmadan Luffy'ye yenileceğini düşünmek hayalperestlikten başka bir şey değildir.

Elbette adadan adaya gidiyor. Kastettiğim o değil zaten. Zaman atlamasından sonra tayfanın gücü az çok belli oldu artık. Dof şu saatten sonra bir şey biliyormuş gibi güler anca ))

Gamma Knife ve Kuş Kafesinin Dof'tan ne kadar çok şey çaldığının farkında değilsiniz.

► Spoiler Göster

https://www.youtube.com/watch?v=jOtsd5xuiCs

► Spoiler Göster

Adam G3'üde rahatlıkla bloklarken, G2'ye karşı kuş kafesi yok iken kopyasını kullanıp Luffy'nin arkasına geçip vuruyor. Dof'un G4'e karşı %100 haliyle uyanış+kopya kullandığını düşünün bir derim.

Herif özellikle Gamma Knife yedikten sonra öyle bir hale geldi ki, base Luffy'den yumruk falan yiyordu. Ama öyle bir hayvani dayanıklılığı var ki, Luffy işini bitirebilmek için G4 açtı ve buna rağmen yenemedi.
Dof Luffy'i belki de normal halinin yarı gücüyle uyanışla savunma yaparak saf dayanıklılık ile yenmiştir.

[byakusharinnegan]

@Emre

-Kuş kafesi varken defalarca kullandı o klonu.

-son dövüşte ikisi de handikaplı. Ama gamma knife’tan önce sadece luffy handikaplı.

Saydığın şeylere zaten sahip. Spider web’i son çarpışmalarında bile kullanıyor. Klonu da zaten 3 kere falan kullandı bird cage varken.
Bu tekniklerin kullanışlı olacağı bi durum yoktu gear 4’te. İple rakibi yakalama gücü de mesela gördün gear 4 açınca işe yaramadı ipleri koptu. %100 olsa yine kullanamaz çoğu gücünü. Daha kendisi bişey yapamıyor klonu ne yapsın? Bina boyu iplerle luffy’nin kendisine yaklaşmasını engelleyebildi sadece.

-gear 4’te luffy net kazandı zaten. Çocuğun sadece 1 saniyeye falan ihtiyacı vardı ve o da kazandığını sanıp erkenden bıraktığı için olan bişey.
Dof’un bayılmadığını görür görmez aradaki mesafeyi kapadı ve kendisi bayıldığında dof’un duvarına çarptı o kadar yaklaşmıştı. Hadi kazanamayacak olsun Leo bazooka’dan sonra luffy kaçmaya karar verse zaten arada o kadar mesafe varken bi yere saklanıp beklerdi rahat. Kaya karşısında gördük yorgun değilken hakisi bitince yere yapışmıyor sadece hakisiz oluyor.
Çocuk gitti yüzlerce metre uzaktaki dof’un önüne Ceset gibi attı kendini. O yüzden yardıma ihtiyacı oldu.

Luffy muhtemelen dressrosa’dan sonra güçlendi onun da payı vardır. Ama kata karşısında 2 saatten fazla sürdü boundman. Hesabı başka forumlarda (ben yabancı forumlarda gördüm türkçe var mıdır bilemem) baya yapılmıştı arasan bulursun epey kabul edilen bişeydi manga günceli kata dövüşündeyken (ben hayatta uğraşmam şimdiden söyleyeyim). Dof’a karşı anca 20 dk açabildiyse handikapı sen düşün.
Snakeman bile 30 dk sürmüştü (bu baya net hem başladığında hem bittiğinde saat gösterildi). Yarı ölü halde bile o kadar sürüyordu. Dof karşısına baya yorgun çıkmış. Kata karşısında güçlendi tabi onu da düşünmek lazım.

Performansı düşen tek kişi dof değil yani. Tam güç olsalar dof daha iyi dövüşecekse aynısı luffy için de geçerli. 2-3 saatlik boundman yeter dof’a. Adam zarar veremiyor zaten vurduğu zaman. Yapabildiği tek şey zaman kazanmaktı. Dof’un çok işlevsel meyvesi vardı ama hasarı yetmedi.

Dayanıklılığı düşük başka bi kişiye karşı dof luffy’den iyidir belki. Luffy dof’a tersti. Ayağının altındaki zemin dahil heryer ip olmuşken luffy uçabiliyor. Dof’un gücü her taraftan vurabilmek ve rakibini kolay yakalayabilmeye dayalıyken boundman belli seviyenin altındaki saldırılardan etkilenmiyor. Luffy liginde başka birine karşı şansı olur ama luffy çok ters dof’a (eski gear 4 liginden bahsediyorum sağ kol değil).

[_[Emre]_]

Dof Gamma Knife'ın üstüne Counter Shock ve Jet Stamp yemiş. Ben de şimdi baktım. Saydığım şeyler dediğin zaten kopya kullanamıyor dedim bir tek o da evet hatalıymış pardon. :D Ki kuş kafesinden çıkan kopyaların efektifliği hala tartışılır. Kafes açılmadan Kyros bunun ilk kafasını kestiğinde kopyayla Kage Bunshin yapmış gibi yer değiştiriyor. :D Daha sonra kafes kopyanın iplerinden oluşuyor. (Aklımda kopya kullanamıyor olarak kalmasının temel sebebi büyük ihtimalle bu. Birde forumlarda tartışırken ileri zekalının biri "Dof Kuş Kafesi açıkken kopya kullanamıyor" Dedi kesin. Yoksa aklımda bu kadar kesin bir şekilde kalmazdı. Bunun doğruluğundan o kadar emindim ki açıp bakmadım bile. :D)

Herif özellikle Gamma Knife yedikten sonra öyle bir hale geldi ki, base Luffy'den yumruk falan yiyordu.

Bu dediğim yüzünden "çoğu özelliğini kullanamadığı için dayak yedi" Olarak algıladıysan hayır. Bu adam sakatlanmadan önce Law ve Sanji'yle dövüştü ve ikisinide baya rahat dövdü. Bu adamların G2+G3 Luffy kadar hatrı yok mu? Açıkca tepki verme süresinde net bir düşüş var.

Luffy'nin ana dövüş öncesi direk Dof'tan aldığı hasarları saymazsak, Bellamy'le uğraşması falan var. Jaga'da tek attığı adamla uğraşırken Bound Man'in süresi 20-25 dakkalara düştüyse o kendi sorunu. Ama WCI'da gitti Cracker'le Nami bisküvileri ıslattığı için 11 saat dövüştü. (Nami olmasa büyük ihtimalle o dövüş 1 saat sürmez ve Cracker kazanırdı. O bisküvileri 10 küsür saat durmadan spamlayabildiği düşünülürse Luffy ana bedenle çarpışma fırsatı bulamadan kaybederdi.) Oradan gitti Big Mom'un pastasının içinden geçti. Sonrada Katakuri'yle dövüştü. Katakuri bunu G4 açamadan bir güzel dövüp mezara gömdü. Katakuri bunu salınca saat 3:40'tı. Luffy daha sonra Mochi mezarından çıkıp Katakuri'nin yanına gitti. Mochi evi parçaladı ve Katakuri'yle G4'ü açmadan biraz daha dövüştüler. G4'üde açtığında ve ekran Sanjiler'e döndüğünde saat 4'tü. Ondan sonra Luffy G4'ün süresi tam olarak bitip yerde ceset gibi yatmamak için G4'ü kapatıp Brulee ile kaçtı. Sonra Big Mom ve Peros'dan falan kaçışını izledik. En son panel tekrar Sanjiler'e dönünce saat altıyı beş geçiyordu. Ben Luffy'nin zamanın çoğunu Big Mom'dan kaçarken yediğini düşünüyorum. Yani Katakuri'ye karşı Bound Man'le hadi taş çatlasa 10 dakika dövüştü. Zaten Katakuri'de "Ne hayal kırıklığı, şimdiden bittiğine inanamıyorum" diyor.

[byakusharinnegan]

İyi de söylediğin şeyler Gear 4 luffy’e karşı anlamsız. Sanji’yi ve law’ı zaten ezmesi lazım. Luffy’i de öyle. Farklı olan tek şey gear 4. Cracker ve kata da zaten gear 4’süz luffy’le oynuyorlar güçlerinin %90’ını saklarken. Ama gear 4 onlarla da dövüşebiliyor.
Saydığın şeylerden hiçbirinin gear 4’e karşı anlamı yok. G4’süz luffy’i ezdiyse bile ne fark eder?

Saydığın şeyler arasında sadece klon yok. Spider web’le gear 3’ü durdurmuş daha sonra yumruk yemesi anormal demişsin bu yüzden. İkisi ne alaka? Sanki artık spider web kullanamıyor yoksa normal yumrukları onunla durdururmuş gibi yazmışsın. O yüzden yazdım onu. Aynısı gear 2 için de geçerli. Eskiden klonla yendi artık kullanmıyor demiş gibisin ama iki gücü de var.

Yumruk yediği yerde zaten gear 3 bloklarken kullandığı spider web’i var. Gear 2’yi yenerken kullandığı Klonu da var. Onları kullanmayıp yumruk yumruğa girince yumruk yemiş. Güçten düştüğünü göstermez o. Sahip olduğu güçleri kullanmamış. Kendi hatası. Düz yumruk yumruğa dövüşseler luffy’nin üstün olduğu gösterilmiş ve bu çok doğal bişey.

Koca arc’ta handikapı olan tek kişi de dof değil. Sanji adamın meyvesini bilmiyor neye uğradığını şaşırdı (bilse de dövüşürdü demiyorum). Law meyvesinin şarjlı bişey olduğundan bahsetti ve arc boyunca zaten 5-6 bölüm sonunda adam ölmüş gibi gösterildi. Amiral+dof’a daldığında zaten harcamış olması lazım herşeyi. Daha aonra dof’tan kurtarılınca bile kelepçe yüzünden kendine gelemedi tam. O da çok zayıftı. Luffy’nin de yorgun olduğunu dof’un kendisi söyledi.

Tüm bu karakterleri ezerken dof’ta gamma yarası yok. Dof ve luffy’nin birbirlerine “sen de handikaplısın” dedikleri sahnede Dof luffyden kötü gösterilmemiş. Hatta luffy nefes nefeseyken dof gülüyor.


Herşeyi geçelim. Sanki dof güçten düştü diye dövüş çok değişti gibi yazmışsın da luffy dof’un güçlerini öğreniyor bu da var.
Artık biliyorsun adamda klon zaten hep var. Spider web de var. Peki gear 2 ve 3’e niye kullanmıyor bunları?

Luffy biliyor çünkü artık onları. Çocuk nerden bilsin kafasız klon kalkıp arkadan vuracak? Dof bi daha kullansa o şekilde işe yaramaz ki o. Onu geçtim jet gattling’in işe yaramadığını gördü luffy ve artık hawk saldırılarıyla daldı hep. Hawk eagle gibi. Bu yüzden dof’un saldırıyı bloklayıp arkadan klonla vurması mümkün değildi.

Artık spider web olduğu halde gear 3’ü bloklamadı. Neden? Çünkü luffy bu sefer elephant gun yerine grizzly magnum attı. Salak değil bloklandığını gördükten sonra aynı güçle vurmaz. Ama bu sefer de grizzly magnum aşırı yavaş olduğu için kontra tekme yedi. Onu gördükten sonra grizzly magnum da atmazdı bi daha.

Adamın performansı düştü tamam. Gear 2’ye karşı belli bu özellikle. Ama luffy’nin performansı hep düşüktü. Gamma’dan sonra adil oldu asıl.

Neyse boundman süresine gelirsek:

Öncelikle günlerce dövüşülen lig için 2-3 saatte pert olmak hayal kırıklığıdır. O laf gayet normal.

2 saat big mom ve askerlerinden kaçacak değil ya? Öyle olsa bu konu hakkında her tarafta konuşulurdu millet oraya toplanırdı. Big mom orda deli. Ordunun asıl derdi oydu aralarından luffy’nin geçtiğini görünce bi anlığına saldırdılar o kadar. Kovalamaca yok.

Bunu geçtim luffy hakisinin bittiğini söylüyor. Katakuri de gear 4 için “demek süreli teknik ha” gibi bişey söylüyor. Luffy dışarda hakisiz olduğu için şeker duvarı kıramıyor. Sonuna kadar kullanmış yani hakisini.

Gear 4’ü açmadan önce mochi’yi yediği zaman göbeği dağ gibiydi ve 2 saniyede eritti onu. Katakuri de “tatlı güç kaynağıdır” gibi bişey söylüyor donut yerken yani o da kendi gücünü topladı muhtemelen. İkisi de (en azından luffy kesin) tam enerjiyle başlıyorlar orda. Ve luffy’nin hakisi bitene kadar devam ediyor. Yarı ölü halde snakeman 30 dk sürüyorsa, DS’de handikaplı olduğu dof tarafından doğrulanmışken 20 dk sürüyorsa tam güç hali 10 dk sürmez.
Bak tam güçte dövüşe başlayıp daha sonra da gear 4 açmadı. Yani 10-20 dk normal dövüşmüyor bile her şeyini gear 4’e harcıyor. 2-3 saat sürebilmesi gayet normal. Zaten bayılmaya yakınken açınca 30 dk sürüyorsa 2 saat’e niye inanamıyorsun ki?


Herneyse. Hakisi bittiğinde kaçtıysa 10 dk’da geri gelir ve luffy de söylüyor bunu. Dışardaki kaçışı 10 dk’dan fazla sürse dışarda hakisinin geldiği saniyeye şahit olurduk atlanacak bişey değil o.
Bruleeyle oturduğu sahnede luffy’nin konuşmasına bakarsan hem kendisinin hem kata’nın o sırada hakilerinin yorgun olduğundan bahsediyor. Zaten 2 saat geçmiş olsa öyle konuşmaz. Çocuk orda daha yeni başlıyor tam güçte dövüşüp kazanmak istediğini düşünmeye.
Başta 10 dk’dan sonra hemen dönmeyi ve iki taraf da yorgunken kata geleceği göremeyeceği için öyle şansını denemeyi düşünmüştü. 2 saat kovalasalar kaçacağına 10 dk dolunca dönerdi zaten. 1 saat 50 dk niye boşuna kendini yorsun atlar bi aynaya. Onu geçtim bruleeyle oturduğu sahnede hava gündüz. Aynaya gece giriyor 8-8:30 civarı.
Senin hesap bu yüzden de saçma oluyor. 4’te kata’dan kaçıp 8’e kadar niye vakit kaybetsin? Bruleeyle oturduğu sahneden sonra 30-60 dk dinlenmesi çok doğal çünkü 10 dk’da dönmek yerine tam güç dövüşmek istiyor. Ama 2-3 saat kaçıp üstüne 1 saat de oturması saçma. Öyle olsa 10 dk dolduğu an orduyla savaşıp big mom haricini indirirdi zaten. Big mom zaten kaos yaratırken rahatlıkla kaçardı ve kaçmış da.

Bu arada “o hesaplarla uğraşamam” derken kastettiğim attığın saatler değil. O sayfaları hatırlıyorum zaten. Sanji kekini bitirdiğinde saatine bakıp 6:05 diyordu ve sonraki bölümün sonunda luffy’i bruleeyle görüyorduk. Benim kastettiğim hesap big mom üzerinden yapılan bişeydi.

Geminin hızına göre kekin yapıldığı adaya gitme süresi verilmişti. Yabancı bi forumda big mom’ın saat kaçta nerde olduğunu hesaplamışlardı. Ordan doğrulanmıştı zaten luffy’e saat 4’te denk gelmesinin imkansız olduğu. 6 civarı daha uygundu daha sonra sanjiyle yakın zamanda sunny’nin yanına gitmesi için.
Gear 4’ün saatler sürdüğü baya kabul edilen bişey yani. Yabancı forumlara bakabilirsin istersen

[_[Emre]_]

Yav zaten %100 halinde uyanış+kopya kullanır demişim. :D Kopya meselesinde hatalı olduğumu belirttim zaten. Dof organları gitmeden önce Luffy'nin G2'li jet gatling saldırısını bloklayıp kopyasıyla oyun yapabilecek durumdayken, base Luffy'e yani G2'li Luffy'nin çok daha yavaş versiyonuna karşı ayar yiyor.

► Spoiler Göster

Bu 5 gün süren yok 10 gün süren savaşlar hep off-panelde yaşandı. Oda'nın abartması olarak düşünüyorum. Canlı canlı izlediğimiz Ace vs BB'nin ne kadar sürdüğü ortada.

Yemek yiyip güçlenme mevzsuda eh yani. O kadar dayağın üstüne DS'de yarım saat anca tutabildiği G4'ü 2 saat tuttuysa saçmalık.

[Ryuuma]

Birebir dövüşte Luffy hala Dof'u yenemez çünkü hakisi hala bu adamlar kadar güçlü değil. Gerek Dof'a gerekse Katakuri'ye karşı avantajı benzersiz teknikleri ve Luffy ve Zoro'da olan o tank olma olayı idi.

Fakat Dof ile olan dövüşünde gördük ki birebir bir dövüşte Luffy Dof'u yenecek haki ve enerjiye sahip değil. Dinlenmesi yenilenmesi gerekiyor. Dof'un o savaştaki bariz büyük dezavantajlarını bir yana bırakırsak bile gördük ki Luffy'in koca şehir halkı tarafından sokak sokak kaçırılması gerekti kazanması için.

Sorun Luffy'in Dof'tan fiziksel olarak güçlü olması değil ki zaten Luffy o bakımdan çok daha güçlü. Hem vurma hemde hasar alma açısından Dof'tan üstün. Gear 2 yeteri kadar güçlü değildi ama hızlı idi. Gear 3 güçlü idi ama yavaştı. Dof bu her iki dezavantajı kapatan Gear 4 karşısında tutunamadı. Tamam dediğimiz gibi büyük dezavantajları vardı ama genede olmasa bile bence Gear 4 Dof'u yenerdi.

Sorun Gear 4 ile bariz üstünlük kuran Luffy'in bunu Dof'u yenecek kadar uzun süre tutamaması. Sonuçta Luffy bütün gücünü kustu ve Dof'un ağzını yüzüne sıvadı fakat sonuç olarak Luffy yerde bütün gücü bitmiş ve çaresiz olarak yatıyor Dof ise sırıtarak başında dikiliyordu. Bu One Piece hikayesinin her yerinde bariz bir zaferdir. Yok öle değil ise Luffy'in önceki zaferleri de zafer değil.

Mücadeleyi Dof kazansa da savaşı Luffy'in tarafı kazandı.


Luffy'in yeni powerup'ları şu anlattığımız durumu değiştirmiyor çünkü gene diyorum sorun vurabilmek yada saldırılardan kaçmak değil. Sorun bu gücü yeterince tutabilecek enerjiye sahip olmak. Katakuri karşında da aynı şey oldu. Gördük ki Dof arc'ından o arca kadar bir gelişme olmamış.


Fakat bu arc'da durum nasıl olur bilmiyorum. Çünkü sizinde bildiğiniz gibi bir arc'tan diğerine bu güç artışı baya hızlı şekilde değişiyor. Bu kadar kısa sürede bu artışlar komik olasada durum bu. O yüzden asıl soru Luffy'in Gear 4'ü kontrol ediş süresinde bir değişiklik olup olmadığı.

Eğer yoksa Dof alır eğer varsa Luffy alır.

Not: Ne çok "sorun" yazmışım.

[Outlaw]

@Ryuuma,

Hocam bariz değişiklikleri gördük zaten. İlk G4'de top adamdan sonra yığılıp kalmıştı, Cracker ile dövüşünde G4 sonrası yığılmadı aksine saatlerce dövüşebildi.(Dövüş 9 saat filan sürmüş) Katakuri'de en azından G4 sonrası dinlenmek için kaçabildi.

En son ise bebe belik adamlara karşı blle açtı, yan etkilerini görmedik dahi.

Üstüne üstlük gözlemi Kata seviyesine ulaştı, yeni öğrendiği silahlanma hakisi ise çok OP bir şey. Rayleigh filan kullanıyor bu tekniği, Hyogoro'nun dediğine göre bu tekniği çok üst seviyelerde kullanıyormuş.

[redstak]

Birebir dövüşte Luffy hala Dof'u yenemez çünkü hakisi hala bu adamlar kadar güçlü değil. Gerek Dof'a gerekse Katakuri'ye karşı avantajı benzersiz teknikleri ve Luffy ve Zoro'da olan o tank olma olayı idi.

Luffy'nin hakisi daha güçlü. Law bile haki kullanmamasına rağmen haki kullanan Dof'tan kan alıyordu. Luffy'nin şu an çok daha güçlüdür.