Vergo vs Rob Lucci

[engweng]

İki tarafta Rokushiki kullanabiliyor ama Lucci bu konuda daha iyi.Vergonun çok üst düzey hakisi var.İki tarafında oldukça iyi fiziksel gücü var.Vergo alır diyorum.

[Gentleman]

-Luffy birçok saldırıdan sonra Px robotunu g3 ile Lucciye kullandığı saldırıdan daha sert bir saldırıyla yere gömüyor.
-Lucci g3 ile o saldırıdan sonra hafiflenmeyecek bir hasar alıyor.
-Luffynin Px'e saldırdığında kullandığı g3 saldırısından daha güçlü bir saldırıyla Sanji Px'i yenebiliyor.
-Sanjiden daha güçlü saldırıları olan Vergo malumunuz.
-Şöyle toparlarsak Luffynin g3 saldırısı kadar hasar veren tekmeye sahip Sanji ve o tekmeden daha üst saldırıya sahip Vergo.
-Lucci böyle saldırılara birçok kez maruz kalacağı için(Luffynin g3 yumruğundan kaçmak,Vergonun tekmesinden kaçmaktan daha kolay)yenme ihtimali yok diyorum.
-Luccinin bazı saldırılarından Luffy lastik diye kurtudu.Vergo da B.Hakisi olduğundan dolayı kurtulabileceğini belirtmekte fayda var.Sonuçta B.Hakili vücut normal bir et sertliğinde değil.
-Oyum Vergo'ya

[Keskinkılıç]

2 y önce tüm tayfa Pasifista yı zor yeniyorki saldırılara bakalım

Nami nin yıldırımı, Usoop un saldırısı, Franky nin Boxing i , Chopper ın Kung Fu su, Nami nin Tokadı , Sanji nin diamble jambeli Flambage Shot u , Zoro nun Ashura sı, Luffy nin G3 Riflesi

Bu saldırılar sonucu Px anca iniyor

Lucci dediğimiz adam 2 y önceki Luffy nin G3 yumruğuyla az daha bilincini kaybediyordu, ve etrafta savaş gemisi olmasaydı Lucci meftaydı orada bitmişti

2 y sonra Luffy bir ' Jet Pistol ' ile Px yi patlatıyor

► Spoiler Göster

Aynı Luffy, Dof un bilmem kaçıncı adamına ' Jet Stamp ' koyuyor, Gladius sadece ' Öhö Öhö ' diyor, saldırıdan çizik bile almadı kan bile akmadı adamda

► Spoiler Göster

Şimdi 2 y önceki Lucci nin , Luffy nin şuanki ' Jet ' saldırısına dayanmasına imkan yok, çünkü Pasifista 2 y önceki Lucci den daha güçlü ve sert

Gladius > Px > Lucci bariz bir durum mangada

Ee Vergo zaten Sanji den 2 tane baba diamble jambe yemesine rağmen hemen ayağa kalkıp Sanji nin bacağını çatlatabiliyor, ve
üstüne birde Full Beden Koka yapıyor, Law ın ada kesişiyle yenilen bir karakter, zaten Gladius un epey üstünde bir karakter

Yani Vergo > Gladius > Px > 2 y önceki Lucci

Vergo , 2 y önceki Lucci ye bariz tek atar, tartışılmayacak bir durum

Lucci nin 2 y önceki seviyesi Baby5, İdeo ayarı birşey, Nw ye göre hafif siklet kalıyor o hali

Edit : Ama bence Lucci 2 y sonra sağlam power up almıştır, bence 2 y sonraki Lucci Vergo yu yenebilir, sadece beklentim

[oZzIiI]

Bu başlıkta PX üzerinden yorum yapmak nasıl bir veri sağlıyor anlamıyorum.
Rob Lucci ile Luffy dövüşünü Rob Lucci ve başka bir karakterin karşılaşmasına baz almak ise nasıl bir mantıktır.
Luffy "lastik adam" kesme ve delme dışında hiç bir fiziksel saldırı Luffy'e zarar veremez. Rob Lucci'nin karşısında mesela Luffy yerine her hangi bir koramiral olsaydı. En iyisi bile ancak zorlayabilirdi Lucci'yi
Sanji'nin Vargo ile karşılaşmasını (kapışma değil karşılaşma) baz almak ise başlı başına bir yanlış!
1.Sanji Vergo ile savaşmak niyetinde değildi!
2. Sanji oraya gelene kadar bedeni kendinde olmadığı için büyük zarar görmüştü.
3. Sanji Vergo'yu püskürtmek ve kaçmak için dövüştü haki bile kullanmadı.

Rogukan'a karşı ise full beden koka hiç bir işlev görmez. Çünkü vücudun içine etki eden bir saldırı. Vergo'da bu saldırıdan kurtalacak kadar hızlı değil.

Lucci zorlanarak da olsa Rokushiki tekniklerindeki üstünlüğü ile kazanır diyorum.

[Keskinkılıç]

Bu başlıkta PX üzerinden yorum yapmak nasıl bir veri sağlıyor anlamıyorum.
Rob Lucci ile Luffy dövüşünü Rob Lucci ve başka bir karakterin karşılaşmasına baz almak ise nasıl bir mantıktır.
Luffy "lastik adam" kesme ve delme dışında hiç bir fiziksel saldırı Luffy'e zarar veremez. Rob Lucci'nin karşısında mesela Luffy yerine her hangi bir koramiral olsaydı. En iyisi bile ancak zorlayabilirdi Lucci'yi
Sanji'nin Vargo ile karşılaşmasını (kapışma değil karşılaşma) baz almak ise başlı başına bir yanlış!
1.Sanji Vergo ile savaşmak niyetinde değildi!
2. Sanji oraya gelene kadar bedeni kendinde olmadığı için büyük zarar görmüştü.
3. Sanji Vergo'yu püskürtmek ve kaçmak için dövüştü haki bile kullanmadı.

Rogukan'a karşı ise full beden koka hiç bir işlev görmez. Çünkü vücudun içine etki eden bir saldırı. Vergo'da bu saldırıdan kurtalacak kadar hızlı değil.

Lucci zorlanarak da olsa Rokushiki tekniklerindeki üstünlüğü ile kazanır diyorum.

Aslında mangakanın oyunları ;

Lucci dediğimiz adam daha doğrusu 2 y önceki Lucci, Kuma nın bile saygı duyduğu , hükümetin sırf Rob Lucci yenildi diye Kuma yı Moria nın oraya uyarmaya gönderiyorlar, Lucci nin hükümet içinde ne kadar saygı duyulduğu ortada, keza koramirallerin dilinden düşmüyordu Lucci, adamı yücelt yücelt nereye kadar
Ama gel görki bu Lucci Luffy gear 2 ve gear 3 tekniklerini yeni çıkardığı zamanda yenilen bir karakter
Bak bunun üstüne Moria dövüşü gerçekleşiyor tayfa dahada tecrübeleşiyor, Luffy ' 1000 gölge Moria ' yı gear 2 ve gear 3 tekniklerini birleştirerek yeniyor, yani o dövüşte Lucci öncesinin katbekat ötesine çıkıyor
Gel görki Gl sonunda tayfa Gl için son raman gücüne geliyor, Px karşısında kan revan ter içinde kalıyor tüm tayfa
Zoro'nun Kaku yu yendiği saldırı : Ashura
Sanji nin Jyabura yı yendiği saldırı : Flambage Shot
Luffy nin : G3 Riflesi ( Ki bak normal bir g3 yumruğuyla 2 y önce Lucci komaya giriyordu bilincini kaybedeceğini kendisi söyledi, bu g3 rifle ise o Lucci yi komaya sokan yumruktan daha güçlü , Luffy g3 rifle ile Koramiral Devi yenmişti aynı saldırıyı Lucci yese bu sefer bilincini kesin kaybederdi )
Bunun üstüne Franky nin Nami nin Robin in Usoop un Brook un Chopper ın saldırılarıda eklenince bir Pasifista anca devre dışı oluyor
Duruma bakınca Pasifista Lucci den daha güçlü ve sert donanımlara sahip, Kizaru nun lazerlerine sahip bir robot ve tayfa çok çekti o saldırılardan

2 y sonra bak bakalım Luffy hayvan gibi güçlenmiş , E.Oda diyorki ' Pasifista ' artık önemsiz bir ' Jet Pistol ' lük işi var artık diyor
http://i.hizliresim.com/d2oDRZ.jpg

Nw de Jet Pistol ' un tekme versiyonu olan ' Jet Stamp ' ı yiyen Gladius ta ' Öhö Öhö ' den başka birşey yok, adamda kan bile akmadı
Haa bu da demektirki , Gladius Pasifista dan daha güçlü aradaki farkı görebiliyorsun

Vergo dediğimiz adam Dof un sağ kolu, Gladius tan kat be kat güçlü, Gladius Pasifista dan güçlü, Pasifista da 2 y önceki Lucci den güçlü olduğuna göre Lucci Vergo yu yener demek biraz uçuk kaçık bir durum

Ha tabi dediğim gibi Lucci 2 y öncesi için çok saygın güçlü biri, ama 2 y arada gelen ' Güç Dalgalanmasında ' o hali sönük kalıyor, çünkü Oda neredeyse her karaktere belirli bir power up veriyor, bak Bellamy e adam 2 y öncesinin g2 siz Luffy sinden tek yiyor, şimdi ise 195 m ödülle B.haki kullanıcısı ve gelişmiş olan Koka yı da kullanıyor, Luffy şuanki Bellamy i ' B.Koka ' lı darbeyle indirirken Px yi kokasız Jet Pistol le indiriyor, yani 2 y sonraki Bellamy bile Pasifista alacak seviyede , burada güç dengesinde muazzam bir artış ve dalgalanma olduğu aşikar

Ha dersin 2 y sonraki Lucci, Vergo dan güçlü olabilir evet derim, Lucci 2 yıl önceki güç dengesinde nasıl belirli bir yere sahip korkulan bir adamsa, 2 yıl sonrada güçlü ve korkulan bir adam olacak onada eminim, ama 2 y önceki hali eldeki verilere göre yetersiz kalıyor

[oZzIiI]

Aslında mangakanın oyunları ;

Oyun moyun yok birader adam biraz size bırakıyor olayı. Bilal'e anlatır gibi anlatmıyor.

Lucci dediğimiz adam daha doğrusu 2 y önceki Lucci, Kuma nın bile saygı duyduğu , hükümetin sırf Rob Lucci yenildi diye Kuma yı Moria nın oraya uyarmaya gönderiyorlar, Lucci nin hükümet içinde ne kadar saygı duyulduğu ortada, keza koramirallerin dilinden düşmüyordu Lucci, adamı yücelt yücelt nereye kadar
Ama gel görki bu Lucci Luffy gear 2 ve gear 3 tekniklerini yeni çıkardığı zamanda yenilen bir karakter
Bak bunun üstüne Moria dövüşü gerçekleşiyor tayfa dahada tecrübeleşiyor, Luffy ' 1000 gölge Moria ' yı gear 2 ve gear 3 tekniklerini birleştirerek yeniyor, yani o dövüşte Lucci öncesinin katbekat ötesine çıkıyor
Gel görki Gl sonunda tayfa Gl için son raman gücüne geliyor, Px karşısında kan revan ter içinde kalıyor tüm tayfa
Zoro'nun Kaku yu yendiği saldırı : Ashura
Sanji nin Jyabura yı yendiği saldırı : Flambage Shot
Luffy nin : G3 Riflesi ( Ki bak normal bir g3 yumruğuyla 2 y önce Lucci komaya giriyordu bilincini kaybedeceğini kendisi söyledi, bu g3 rifle ise o Lucci yi komaya sokan yumruktan daha güçlü , Luffy g3 rifle ile Koramiral Devi yenmişti aynı saldırıyı Lucci yese bu sefer bilincini kesin kaybederdi )
Bunun üstüne Franky nin Nami nin Robin in Usoop un Brook un Chopper ın saldırılarıda eklenince bir Pasifista anca devre dışı oluyor
Duruma bakınca Pasifista Lucci den daha güçlü ve sert donanımlara sahip, Kizaru nun lazerlerine sahip bir robot ve tayfa çok çekti o saldırılardan

Pasifista ile Lucci aynı değil manga-ka bu ayrımı anlatrmak ile uğraşsa birde manga bitmez. Lucci'nin handikabı Luffy'nin meyvesi. FİZİKSEL SALDIRILAR İŞE YARAMIYOR.
Ama PX Luffy'e bir lazer koysa delik deşik eder. Lucci PX ile karşılaşma teneje peynirin tenekesine çevirir PX'i...
Siz bu ayrımı o kadar yapamıyorsunuz ki suni okuyorsunuz.

2 y sonra bak bakalım Luffy hayvan gibi güçlenmiş , E.Oda diyorki ' Pasifista ' artık önemsiz bir ' Jet Pistol ' lük işi var artık diyor
http://i.hizliresim.com/d2oDRZ.jpg

Nw de Jet Pistol ' un tekme versiyonu olan ' Jet Stamp ' ı yiyen Gladius ta ' Öhö Öhö ' den başka birşey yok, adamda kan bile akmadı
Haa bu da demektirki , Gladius Pasifista dan daha güçlü aradaki farkı görebiliyorsun

Luffy'nin o adama yaptığı saldırı ile Lucci'ye yaptığı arasında dağlar kadar var. Her jet pistol aynı güçte olacak diye bir kaide yok Lucci karşısındaki hırs, sinir, konsantrasyon ve uyguladığı güç Gladius'a uyguladığüının 100 katıdır.
Crocodile'ı yendiği saldırı sırasında ne g2 ne g3 var ama o sırada Lucci'ye uyguladığından bile daha fazla güç uyguluyor.
One Piece okurken teknik, PuP saldırılar falan önemli değil. Karakterin hangi ruh hali dövüştüğü hepsinin ötesinde bunu çözmeniz için daha ne kadar okumanız gerekiyor anlamıyorum.
Akainu aynı saldırıyı hem Jinbei'ye vuruyor Hem WB'ye ama WB'ye uyguladığı güç 1000 kat daha fazla

Vergo dediğimiz adam Dof un sağ kolu, Gladius tan kat be kat güçlü, Gladius Pasifista dan güçlü, Pasifista da 2 y önceki Lucci den güçlü olduğuna göre Lucci Vergo yu yener demek biraz uçuk kaçık bir durum

Bu kadar sığ bir manga değil OP amk DragonBall okumuyoruz. Lucci'nin iradesi PX, Vergo ve Gladuis'un toplamından fazladır. İrade bu serideki en büyük etkendir.

Ha tabi dediğim gibi Lucci 2 y öncesi için çok saygın güçlü biri, ama 2 y arada gelen ' Güç Dalgalanmasında ' o hali sönük kalıyor, çünkü Oda neredeyse her karaktere belirli bir power up veriyor, bak Bellamy e adam 2 y öncesinin g2 siz Luffy sinden tek yiyor, şimdi ise 195 m ödülle B.haki kullanıcısı ve gelişmiş olan Koka yı da kullanıyor, Luffy şuanki Bellamy i ' B.Koka ' lı darbeyle indirirken Px yi kokasız Jet Pistol le indiriyor, yani 2 y sonraki Bellamy bile Pasifista alacak seviyede , burada güç dengesinde muazzam bir artış ve dalgalanma olduğu aşikar

Bellamy'nin yumruklarına karşılık verme zahmetinde bulunmuyor Luffy bana kalkıp bir haki kullandı diye Bellamy'i övmeyin haki 10larca güç dengesinden biri. Bellamy şu an bizim tayfadan Ussop ve Nami dışında kimseyi yenemez.

Artık daha nasıl anlatılır bilmiyorum.

[Portgas D Ace]

Uzunca yorumlamaya gerek yok. Kusura bakmayın ama Vergo zıplatır Lucci'yi.

[oZzIiI]

Uzunca yorumlamaya gerek yok değil uzunca yorumlayamıyorsunuz

[ZaZoBaa]

Şu tartışmalara bi açıklık getirilse çok iyi olacak, daha önce belirtildimi bilmiyorum ama zaman atlaması öncesi gördüğümüz bir karakteri zaman atlamasından sonraki bir karakterle karşılaştırıyoruz. Bence doğru değil. Neden? Zaman atlaması öncesi görüğümüz karakterler öyle çok güçlendiler ki mesela geçmişte bir px ile güç bela başa çıkabilen kid, Luffy gbi karkaterler bu gün yonkouya göz dikmiş durumda, bu saadece bir örnek. Esas söylemek istediğim, iki yıl öncesine göre karakterler çok fazla güçlendi.

Şimdi iki yıl öncesinin Lucci'sini bu günün vergosu ile kıyaslarsak Lucci'nin bence hiç şansı yok ama iki yıl sonra Lucci dersek işin rengi değilir. Yukarıda bi kaç örnek verdim karkaterler çok güçlendi, o kadar karakter güçlenirken Lucci güçlenmedi mi? Lucci yerindemi saydı?

iki yıl önce yanılmıyorsan 50 küsür milyon ödülü olan bellamy 195 milyon olmus, tashigi haki kullanabiliyor. Bir amiralin(Kizaru) alayının ırzına geçtiği Havkins, Apo gibi süpernovakar bu gün, Yonko alacaz diyor. Sonuç olarak, op evreninde gelişime açık olan karakterler çok güçlendi, Lucci'de muhakkak güçlenmiştir.

İki Yıl önce Luffy ile hemen hemen eşit olan bir Lucci vardı, yenildi ama olsun bence güçleri birbirine çok yakındı, hatta Lucci'nin harcandığını düşünen biriyim. Luffy zaman atlamasından sonra çok güçlendi, diğer bir çok karkaterde olduğu gibi. Yine aynı yere geldik
Evet, o kadar karakter, gelişmiş, güçlenmişse Lucci'de çok güçlenmiştir Ve üç aşşa beş yukarı Luffy kadar güçlenmiş olmasını istediğim bir karakter, Lucci.

Lucci'nin tekniğine şuyuna buyuna hiç girmiyorum, o kadar anlattım İki yıl sonra Lucci karşımıza çıkarsa, Vergo'nun ona rakip olamayacağını düşünüyorum.

[Portgas D Ace]

Haki üstünlüğü açık ara farkla Vergo'da. Bunun kanıtı olarak kesin bir şey sunulamaz çünkü Lucci zamanında silahlanma hakisi yoktu fakat ne olursa olsun Vergo seride tam vücudu haki ile kaplayabilen sayılı kişilerden. Hakide muhtemel üstünlük Vergo'da. Koramiral seviyesi her adamda Lucci'ye yakın seviyede Rokushiki biliyordur. Ki Vergo normal Koramiral seviyesinin 1-2 tık üstünde.

Doflamingo gibi bir adam, Vergo'yu da Law'u da az çok tanıyan Doflamingo ikisinin karşılaştığını öğrendiğinde Vergo'nun o dövüşü alacağına emindi. Ki Law'u Smoker'dan çok daha fazla zorladı.

Lucci, TS öncesi Luffy'den zorda olsa dayak yemişti. TS sonrası en az o seviyeye ulaşan hatta o Lucci'yi bariz geçen Sanji'nin ayağını kırmıştı Vergo. Birde ikisini gözümün önüne getirince, fiziksel üstünlüğün'de Vergo'da olduğunu görüyorum. Ki ikisi de meyve ile falan değil tamamen fiziksel dövüşe odaklılar, Haki üstünlüğü olan adam üstüne fiziksel gücü'de eline alınca bir kaç adım öne çıkıyor.

Sanji Enies Loby'de adını hatırlamıyorum Kurt Adamı yendikten sonra, üstüne birde TS atılınca bayağı bayağı güçlendi. Kurt Adam'da Lucci'den çok güçsüz değildi en fazla Lucci>>>Kurt diyebiliriz. Sanji'de, Punk Hazard Sanji>>>>>>Enies Loby Sanji diyebiliriz. Yani Punk Hazard Sanji'nin seviyesi o zamanki Lucci'den bariz bir şekilde güçlü. Ve TS seviyesi ile yenemediği Vergo'da ondan 1 tık falan iyiydi. Time Skip sonrası Lucci ne halde bilemem ama öyle villain falan olmadığı sürece, Main Karakterler kadar güç artışını daha önce gösterilen adamlar almaz. Zaten çok güçlüdür anlarımda, yakın seviyelerdeyken de TS sonrası main karakterlerden bir tanesini tekrar geçecek kadar güçlü olacağını sanmam. Tamamen değerlendirme oluyor ama Punk Hazard Sanji>TS Lucci falandır şuan. Vergo'da>Punk Hazard Sanji.

Son olarak Vergo>>TS Lucci diyorum. Arada son hali gösterilmeyen bir karakter varken de, sağlıklı bir değerlendirme yapılmıyor genede.